Vladimir K., Pforzheim

ВИО: Поскольку Ваша жена живет с Вами уже более 3 лет, то в этом случае у нее возникает право на подачу заявления о предоставлении немецкого гражданства. Указанные Вами временные сроки 2 года и 8 лет относятся несколько к иной правовой ситуации и, скорее всего, Вас просто неправильно информировал чиновник. На основании §19 (1) AuslG через 2 года у иностранного супруга гражданина Германии возникает так называемое право на дальнейшее проживание вне брака (Bleibensrecht), но никак не претензия на подачу заявления по получению гражданства. Восьмилетний же срок проживания, дающий право на подачу заявления о приобретении гражданства, установлен для тех иностранцев, которые проживают в Германии на других основаниях, независимо от брака с гражданином Германии. Действительно, ваша жена для выполнения предпосылок по получению гражданства должна была не только прожить совместно с Вами 3 года (с момента получения первого Aufenthaltserlaubnis’a), но и работать, быть застрахованной в пенсионной кассе, иметь мед. страховку, знать немецкий язык и т.д. Безусловно, в каждом правиле есть исключения. Если она нетрудоспособна, то чиновник в этом случае может обязать работать Вас, и Вы должны будете предоставить в ведомство подтверждение об отсутствии государственных дотаций в форме социального пособия, пособия по безработице либо Wohnungsgeld. В отношении её физического состояния вопрос тоже может быть рассмотрен положительно, но при условии, если она докажет, что могла бы выполнить требования языкового теста, если бы этому не препятствовали бы физические трудности. В этом случае требуется аттестация из Gesundheitsamt’a. В подобных случаях заключение домашнего врача не всегда может быть достаточным. Компетентным ведомством по вопросам получения гражданства является Einbьrgerungsamt , и находится он в Rathaus’e по вашему месту жительства. При подаче заявления на получение гражданства необходимо личное присутсвие обоих супругов.

вернуться на главную

Воздушных ассов Германии готовили в России

Еще во время гражданской войны на бывшей тогда окраине города Липецка — в округе нынешнего Дворца спорта „Звездный“ — летом 1918 года был создан военный аэродром. На нем разместился единственный в России дивизион четырехмоторных тяжелых бомбардировщиков „Илья Муромец“. Это были одни из первых тяжелых самолетов русского производства, строящихся с 1913 г. серийно. В то время гиганту „Илье Муромцу“ не было равных в мире. Ведь он мог поднимать полезную нагрузку почти до двух тонн, совершать полеты продолжительностью до 5 часов на высоте более 3000 метров, при скорости 100 — 115 км/ч, и обладал мощным вооружением — от 5 до 8 пулеметов. Дивизион вел боевые действия против войск Врангеля и Деникина, конницы Мамонтова и Шкуро, пока не был переведен в город Сарапул на Каме.
В 1923 году в Липецке открылась Высшая школа Красных военных летчиков, просуществовавшая всего год. В 1924 г. сюда была перебазирована 1-я разведывательная эскадрилья им. В. И. Ленина. Оснащена она была первыми советскими серийными боевыми самолетами Р-1, которые в течение длительного времени состояли на вооружении ВВС, являясь основными разведчиками и легкими бомбардировщиками.
Летом 1929 года эскадрилья была направлена на Дальний Восток. В 1933 году в Липецке вновь была открыта Высшая летно-тактическая школа ВВС Красной
Армии. И с тех пор до настоящего времени в городе существует учебное заведение для летчиков, (наименование которого неоднократно менялось — это были и школа, и курсы, и учебный центр, и Авиацентр, как сейчас). Это все официальные сведения из истории Липецкого авиагарнизона.
А под грифом „Совершенно секретно“ значится „Проект постановления Политбюро ЦК ВКП(б)“ от 1929 года „О существующих взаимоотношениях с рейхсвером“:
Слушали:
1. О существующих взаимоотношениях с рейхсвером;
Постановили:
а) Потребовать от Германии усиления конспирации в сотрудничестве обеих армий, а также: гарантии недопущения разглашения в печати каких бы то ни было сведений, касающихся этого сотрудничества.
б) Потребовать от Германии компенсации за используемые ими здания и земельные площади в Липецке, Казани и Томке в виде арендной платы.
в) Дальнейшее существование указанных предприятий обусловить необходимостью улучшения оборудования их новейшей техникой (новейшего типа танки, самолеты, ОВ и т. д.) и создания научно-исследовательских отделов с мастерскими и лабораториями, обеспечив участие в них наших научно-технических работников...
Из текста Постановления видна сверхсекретность этого партийно-государственного документа о военных „предприятиях“ в Липецке, Казани и Томке, существовавших под кодовыми названиями: „Липецк“, „Кама“ и „Томка“.
Здесь нужно отметить, что содружество двух армий - немецкой и советской - началось еще в 1920 году. После подписания 28 июля 1919 года Версальского мирного договора, завершившего Первую мировую войну, Германии запрещалось содержать бронетанковые и военно-воздушные силы. Естественно, сюда же входил запрет на производство и испытание отравляющих веществ, были и другие запреты и ограничения в вооружениях. Однако в обход Версальского договора почти сразу же после его подписания началось возрождение германских вооруженных сил. Так, под видом гражданской и спортивной авиации Германия сохранила, в основном, оставшиеся от войны военно-воздушные силы. Нетронутыми остались все ведущие авиационные фирмы - „Юнкерc“, „Фоккер“, „Дорнье“ и другие, переведенные в соседние страны. Совершенствование же, испытание и опробование новой техники и, тем самым, становление немецких вооруженных сил начиналось действительно в СССР. Из разведсводки военного министерства Польши в Варшаве от 6 апреля 1920 года явствует, что в марте 1920 г. между Германией и Советским правительством „был заключен следующий договор:
I. Германия обязуется:
1. Оснастить русскую армию и промышленность, чтобы они могли противостоять англичанам в Азии и Польше.
2. Всемерно поддерживать Россию в ее переговорах с западными державами.
II. Советское правительство обязуется:
1. Предоставить немцам в эксплуатацию шахты, железные дороги, каналы и крупные предприятия.
2. Поддержать Германию в случае конфликта. Подлинный текст был подписан Лениным, Троцким и Чичериным, с одной стороны, и Носке, Эрцбергером, Бауэром — с другой. Особенно же эти дружественные тайные военные отношения укрепились после подписания 16 апреля 1922 года в небольшом местечке Рапалло, близ Генуи, договора между Советской Россией и Германией, который, как удар грома, потряс всю Европу. Важнейшей частью этого договора стало закрытое секретное сотрудничество в военной области. По нему рейхсвер получил право создавать на советской территории объекты для испытания военной техники, накопления тактического опыта и обучения личного состава тех родов войск, которые были запрещены Версальским договором. Вот так и возникли в СССР секретные центры “Липецк”, “Кама” и “Томка”. Самым первым из них, да и наиболее дорогостоящим, был авиационный центр “Липецк”, который начал действовать вскоре после договора в Рапалло, с 1923 года. Центр же “Кама” был открыт с 1926 года в Казани и предназначался для танковой школы. Наиболее засекреченным центром рейхсвера в СССР являлась “Томка”. Это была школа “химической войны”, которая располагалась в Самарской области, недалеко от города Вольска. В “Томке” с 1928 года испытывались методы применения отравляющих веществ в артиллерии, авиации, а также средства и способы дегазации зараженной местности. Все эти военные центры просуществовали до осени 1933 года - прихода Гитлера к власти. На них прошли обучение Гудериан, Браухич, Модель, Кейтель, Крузе, Манштейн, Файге и многие другие военные специалисты и руководители Германии.
Итак, конкретные данные о секретном военном центре “Липецк”. Общие, так сказать, руководящие указания и соображения, а также технические мероприятия по опытам в Липецком центре приводятся в двух документах. Первый - под грифом “Совершенно секретно” доклад начальника IV Управления штаба РККА Я. К. Берзина “О сотрудничестве РККА и рейхсвера” от 24 декабря 1928 г., в котором отмечается в пункте 2: “Наиболее старое предприятие - авиационная школа в Липецке до 1928 г. нами использовалась слабо. Эта школа организована немцами в 1923—1924 гг., имеет целью не только подготовку летного состава (летчиков и летных наблюдателей), но и опытно-исследовательские цели. Школа первые два года была материально слабо обеспечена, имела старые самолеты, и работа для нас особого интереса не имела. Начиная с 1927 г. школа стала работать, и наш интерес к ней возрос. Все расходы по организации, оборудованию и содержанию школы несет Германия”.
Кстати, о расходах в этом докладе указывается, что „на организацию и содержание вышеуказанных предприятий немцы тратят крупные суммы денег, нам неизвестна точная цифра расходов (кроме прямых расходов на территории России по строительным работам и содержанию личного состава, нужно учесть расходы по оборудованию, которое полностью прибывает из Германии), но расходы по „Томке“ (химические опыты) уже достигают миллиона марок. Расходы по организации и содержанию танковой школы выше 500.000 марок, а расходы по Липецкой щколе, считая оборудование, свыше миллиона марок“. В конкретных предложениях командования рейхсвера об „урегулировании и расширении“ сотрудничества по „Липецку“ отмечается:
„Присылка радиостанции для увязки работы танковой школы в Казани и Липецкой школы, воздушная связь между школами и проверка действий радиостанций на самолетах на более далекие расстояния, чем позволяет липецкий аэродром“.
Заканчивая доклад, Берзин указывает:
„Резюмируя вышеизложенное, полагаю целесообразным:
1. Сотрудничество с рейхсвером в существующих формах продолжать.
4. Впредь возможно широко использовать результаты опытных работ немцев в Липецкой школе путем введения туда разрешенного договором количества наших учеников’“.
Несомненный интерес представляет второй документ со сведениями о центре „Липецк“. Это под грифом „Секретно“ приведена „Информация о встрече Тухачевского с Адамом, Кестрингом, Гофмейстером и Манштеином в Москве от 10 ноября 1931 г., в которой Тухачевский указал, что, несмотря на некоторые достижения и успехи... необходимо усилить темпы работ предприятий и извлечь максимальную пользу. В частности, по Липецку, желательно в будущем году произвести опыты на самолетах новейшей конструкции с мощными моторами на тяжелом топливе. Кроме того, необходимо испытать самолет Юнкерса с герметически закрытой кабиной в зимних условиях и в полетах на больших высотах, произвести бомбометание с этих высот и стрельбу из тяжелых пулеметов по конусам. Адам подчеркнул, что ему то же самое говорил вчера Народный Комиссар, и что он по возвращении в Берлин обратит самое серьезное внимание на работу предприятий... На следующий день Ворошилов направил эту информацию Сталину: „Дорогой Коба! Направляю запись разговора с Адамом. Все сказанное Адамом застенографировано. Свои слова записал с возможной потребностью. Личные впечатления сообщу при встрече. Ворошилов“.
Фактические же сведения и обязательства сторон „Об устройстве авиационной школы и складов авиационных материалов в Липецке“ приведены в „Протоколе советско-германского Соглашения об авиационной школе в Липецке“ от 15 апреля 1925 г., где в семи разделах зафиксированы все основные положения устройства и работы. Протокол подписан: от советской стороны - Управлением Военных Воздушных Сил РККА (именуемый ниже сокращенно Р. Л.) и представителями германской Особой группы (именуемой ниже С. Г. М.). Вот некоторые данные из этого Протокола:
I. Общая часть.
а) (Советская сторона) Р. Л. изъявляет свое согласие при содействии С. Г. М. (немецкой стороны) устроить авиационную школу на аэродроме в Липецке. Авиационная школа должна непосредственно прилегать к находящимся там сооружениям Р. Л.
б) Р.Л. передает С. Г. М. находящийся в Липецке свой бывший завод для использования его в качестве помещения для хранения самолетов и авиационных принадлежностей и в качестве жилого помещения для предполагаемого персонала авиационной школы и управления складами. Пользование аэродромом и заводом для вышеуказанных целей представляется С. Г. М. бесплатно.
II. Содержание и устройство.
а) Необходимое для авиационной школы сооружение в Липецке состоит из 1 ангара, 1 мастерской, 1 домика для Управления, по одному складу для хранения бензина и боеприпасов...
б) ...Работу по постройке помещений для авиационной школы, перестройке или восстановлению складов и квартир берет на себя Р. Л.
Расходы по этим постройкам, перестройкам или восстановительным работам берет на себя С. Г. М. Вышеуказанные работы должны быть закончены не позже 3 месяцев, т. е. не позже 30 июня с. г.
III. Личный состав.
а) Личный состав С. Г. М.
С. Г. М. представляет следующий персонал для авиационной школы: 1 руководитель авиационной школы, 1 летчик-инструктор, 1 пом. ему (условно), 2 мастера, 1 оружейный мастер, I пом. мастера. Для заведования заводскими складами и находящимися материалами: 1 зав. складом. Для школьного курса авиации: 6—7 летчиков на каждом курсе.
6) Личный состав Р. Л.
пом. руководителя авиационной школы во всех вопросах, возникающих в связи с работой школы. 20 мастеров для обслуживания аэродрома, из которых: 14 техников-механиков, 2 столяра, 1 седельщик, 1 маляр, 1 кузнец, 1 сварщик. Некоторая часть из них должна уметь объясняться по-немецки. Расходы по содержанию 20 указанных мастеров С. Г. М. берет на себя, согласно обычных ставок Р. Л. и соответствующих профсоюзов.
IV. Перевозка и прибытие материала.
Самолеты, авиационные принадлежности, а также и другой, необходимый для устройства аэродрома и складов материал, прибывает по адресу Р. Л. через Ленинградский порт... Дальнейшую отправку от Ленинграда до аэродрома (до склада) берет на себя Р. Л. Расходы, связанные с этим, берет на себя С. Г. М...
V. Обучение.
Отдельные школьные курсы будут предположительно длиться 4 недели. Таким образом, первый курс, если предполагать начало 15 июля, будет закончен в середине августа. Между отдельными курсами перерыв будет в одну неделю, что даст возможность при благоприятных условиях провести в 1925 г. 4 курса. Вопросы, связанные с помещением и временем использования аэродрома, совместно с находящимся там отрядом Р. Л., регулируются путем непосредственных сношений... (между руководителями С. Г. М. и Р. Л.).
Находящийся при аэродроме врач Р. Л. обслуживает также авиационную школу при несчастных случаях. С. Г. М. оплачивает эти услуги, размер которых будет определен в дальнейшем. Авиационная школа привозит с собой обычное санитарное оборудование (носилки, перевязочный материал и т. п.). Необходимый горючий материал для работы школы (бензин, масло). Р. Л. предоставляет школе по себестоимости. Р. Л. передает школе специальный участок для обучения стрельбе боевыми патронами по земным целям. Вооружение и боевые припасы привозит с собой школа...
Через год, 24 марта 1926 г., но уже в Берлине, также рассматривался “Вопрос о Липецке”, который был оформлен как “Протокол Советско-германских переговоров по вопросам авиации.” Этот документ подписали: с немецкой стороны — оберст-лейтенант Вильберг, с советской — тов. Муклевич. Оберст-лейтенант Вильберг отметил:
“В Липецке в прошлом году, при поддержке Красного Воздушного Флота, были предоставлены помещения и произведены постройки для школы истребителей. Летом были впервые проведены курсы. При содействии Красного Воздушного Флота (КВФ) были устроены сравнительные состязательные полеты, которые дали весьма ценный опыт. Надеюсь, что этот опыт был ценным и для Вас. То обстоятельство, что наши самолеты оказались сильнее, объясняется тем, что у нас были моторы в 480 сил, а у русских — лишь в 300 сил. Полеты эти дали также ценный тактический опыт. Хорошие начальные успехи прошлого года в области школы истребителей побудили продолжить развивать подготовку личного состава и расширить Липецк совместно с КВФ в этом году. Мы хотим далее наладить в Липецке, наряду со школой истребителей и наблюдателей, испытание таких материалов и предметов, которые мы сочтем созревшими для введения в войсках. Первое, что можно будет испытать и сообщить Вам, — это моторное ружье. Ждем для этого лишь наступления соответствующей погоды. Затем, по прибытии самолетов летом, мы предполагаем испытать ряд принадлежностей — беспроволочный телефон для связи между самолетом и землей и новую конструкцию киносъемок с самолета. Когда новые самолеты, строящиеся за границей германскими фирмами, будут готовы, они также прибудут для практических испытаний. Особый интерес для нас имеют опыты с бомбометанием. У нас нет никаких материалов о вероятности попаданий. В этой области хотелось бы произвести опыты... В заключение еще два замечания: 1) Мы этим летом хотим попытаться организовать в Липецке фотографическое отделение и небольшую верфь, снабдив ее машинами, необходимыми для производства опытов. 2) Мы стремимся при будущих опытах развить у фирмы “Юнкере” новый тип военного самолета. Для нас неясно еще, каков будет этот тип—истребитель, бомбовоз или разведчик. Но во всяком случае в будущем году совместно с фирмой “Юнкере” нами будет создан новый тип современного военного самолета”. Тов. Муклевич, выразив “полное содействие и поддержку”, заявил, что все необходиое вЛипецке будет сделано. По-видимому, придется расширить аэродром. Нашу эскадрилью, которая Вас, вероятно, стесняет, вывести нельзя, но аэродром можно расширить... Со своей стороны мы примем все меры для обеспечения бесперебойной и правильной работы школы. “ Советская сторона также предложила “связать тем или иным путем Вашу подготовку с нашей... Если с германской стороны будет выражено соответствующее желание, то мы могли бы, например, устроить тактическое учение с другими родами войск, в котором могут принять участие германские летчики... (для этого. — И.С.) можно будет использовать те маневры, которые будут происходить в данном районе, не устраивая никаких специальных маневров для наших целей“.
На это Вильберг, с благодарностью приняв предложения о совместной подготовке личного состава и участию в тактических учениях и маневрах, заявил: „Мы приветствуем участие наших летчиков в той или иной форме в маневрах. Конкретно этот вопрос нужно разработать впоследствии. Можно было бы, например, распределить наших наблюдателей по Вашим летным отрядам или послать наших офицеров в Ваши авиационные штабы для обмена мнениями. Наконец, есть возможность, что тот или другой самолет школы сможет участвовать в составе Вашего отряда...“ В заключение тов. Муклевич констатировал, что в этих вопросах „мало трений, ибо тут нет коммерческих моментов. Все основано на идейном сотрудничестве“.’ Немецкая авиашкола под кодовым названием „Липецк“ существовала в течение 11 лет. При этом, как видно из документов, ее работа, да и вообще всякая деятельность, тщательно скрывались. Чтобы обеспечить полную секретность, направляемые в Липецк немецкие летчики и механики увольнялись рейхсвером с действительной службы в Германии на срок их пребывания в СССР и переводились в статус „служащих частных предприятий“. В Липецке они все носили гражданскую одежду, им запрещалось рассказывать о своей прежней и нынешней работе. Погибших летчиков — в результате несчастных случаев во время полетов — отправляли в Германию морским путем из Ленинграда в Штеттин в ящиках под видом деталей самолетов. Так, под грифом „Совершенно секретно“ от 4 июля 1933 г. в „Докладе ВРИД заместителя начальника 1 Управления штаба РККА Давыдова Ворошилову“ говорится: „Докладываю: 2 сего июля во время учебных полетов Липецкой станции столкнулись в воздухе два немецких самолета Фокер Д-13, причем один летчик с высоты 700 метров спустился на парашюте благополучно, второй же летчик г. Поль выпрыгнул из самолета с высоты 50 метров и разбился насмерть. Два самолета Фокер Д-13 приведены в негодность. Труп погибшего летчика „друзья“ отправляют в Германию. Давыдов“. На документе есть резолюция: „Копия - т. Сталину. Ворошилов.“
Многие из известных немецких асов Второй мировой войны: Блюмендаат, Макрацки, Фосс, Гейни, Теецман, Блюме, Рессинг и другие — прошли школу „Липецк“. Предполагается, что в Липецке бывал также и рейсмаршал Геринг. Это, конечно, с их помощью немецкая авиапромышленность по выпуску военных самолетов уже в 1934 году „опередила Англию, Францию и США“. При закрытии в 1933 году (полностью 12 октября) Липецкой авиашколы полковник рейхсвера Кестринг писал начальнику штаба РККА Егорову:
„...Командующий рейхсвером от имени рейхсвера выражает особую благодарность Красной Армии и Красному Воздушному Флоту за многолетнее гостеприимство в Липецке.“.

вернуться на главную

Отец за сына - не ответчик?

Нашему сыну 17 лет, он учится еще в школе. Недавно после тренировки они вместе с приятелем купили по баночке пива, сели на лавочке в сквере, чтобы поговорить. Они никому не мешали, не шумели. Но неожиданно появились полицейские, подошли и сказали ребятам, что они нарушают закон, распивая алкогольные напитки в общественном месте. Сотрудники полиции записали данные нашего сына и его друга, а позже на его имя пришло письменное предупреждение (Verwarnung), с требованием заплатить штраф (25 Euro). Хотелось бы узнать – действительно ли только за то, что на улице пьешь пиво из банки, должен платить штраф? И второй вопрос – уведомление о штрафе пришло на имя несовершеннолетнего сына, который не имеет собственных доходов. Если за него отвечают родители, которые обязаны оплатить штраф, то почему письмо пришло на его имя, а не на имя родителей? Мы ведь могли и не знать о случившемся.

Lundberg M., Nürnberg

Адвокат Vogl: В таких случаях, как у Вашего сына, всегда необходимо проверять, на какой правовой основе базировалось принятое решение. Мне не известен закон, запрещающий употребление алкогольных напитков в общественном месте, поэтому я не могу понять принятое решение против Вашего сына. Но поскольку законодательство во многих правовых сферах находится в компетенции отдельных земель, то, возможно, что на Вашей земле или общине такие предписания существуют и применяются. Вы, возможно, и сами уже из прессы и других информационных источников узнали, что недавно в некоторых регионах Германии были расширены штрафные каталоги (Verwarngeldkataloge), куда включены многочисленные нарушения.
Здесь мне не хотелось бы комментировать причины этого и делать заключительные предположения на счет правомерности действий полицейских.
Федеральный закон содержит всего лишь закон о защите молодежи в обществе и несколько предписаний, регулирующих выдачу алкогольных напитков молодежи и употребление таких напитков в общественных местах. Согласно §4 закона о правах молодежи (Jugendschutzgesetz) в ресторанах, пунктах торговли или в других общественных местах, напитки с высоким содержанием алкоголя детям до шестнадцати лет продаже не подлежат.
Другие алкогольные напитки, к примеру, пиво, могут продаваться только подросткам, достигшим шестнадцатилетия, и только им разрешено употреблять эти напитки. Нарушение этих предписаний является нарушением закона и поэтому наказывается продавший алкоголь детям до шестнадцати лет (т.е. давший им возможность его употребления).
По этому закону правонарушителем является не подросток, купивший алкоголь, а продавец. И штраф за поведение в алкогольном опьянении с подростка не взимается.
Теперь по поводу денежного штрафа: хотя это и верно, что родители обязаны заботиться о своих несовершеннолетних детях, но из этого еще не следует, что они отвечают во всех случаях и за их неправильное поведение. Гражданская ответственность опекуна урегулирована в §832 гражданского кодекса (Bürgerlichen Gesetzbuches). Если несовершеннолетний ребенок нанесет ущерб третьему лицу, то ответственность родители должны нести только в том случае, если они не выполнили свои обязанности по присмотру (Aufsichtspflicht).
В случае с Вашим сыном речь идет не о гражданской ответственности, а о правовых последствиях правонарушений. Кроме того, последствия несет только нарушитель – т. е. в описанном случае Ваш сын. Разумеется, этот же принцип действует и при наказании за уголовные преступления. Тут тоже отвечают только совершившие преступление.
Если же кому-то из-за совершивших преступление присудили денежный штраф, а осужденный не в состоянии его выплатить, то денежный штраф может быть заменен лишением свободы. При этом дневная ставка денежного штрафа соответствует одному дню лишения свободы. Решения о денежных штрафах, в связи с нарушением порядка, по предписаниям §§ 89 ff закона о правонарушениях (Gesetz über Ordnungswidrigkeiten) приводится в исполнение, как только они входят в силу. Если нарушитель не может уплатить сразу назначенную сумму, то предлагается возможность выплаты штрафа в рассрочку. Так же существует возможность принудительного ареста, если правонарушитель без видимой причины отказывается уплатить штраф.
Но если молодой человек отказывается от уплаты денежного штрафа, то вместо него может быть возложена обязанность по отработке или (в зависимости от возможностей) исправление нанесенного из-за своего поведения ущерба. И только тогда, когда молодой человек не выполнит это требование, возможен его арест.
В итоге могу сказать, что Вы, как родители, не обязаны по закону уплачивать денежный штраф за Вашего сына, но можете это сделать добровольно. Советую прежде всего выяснить, на основании каких официальных предписаний был выписан денежный штраф Вашему сыну и было ли это правомерно. Если это действие было правомерным, тогда вы должны решить сами, платить штраф за сына или нет.

вернуться на главную